包括维萨卡和万事达卡，国际货币基金组织，亿万富翁比尔·盖茨和美国财政部在内的强大利益集团一直在缓慢地游说，要求在全球范围内废除现金，并用仅数字货币代替，同时我们来看看经济学家如何看待和如何推动无现金化项目。
诺伯特·海灵拥有经济学博士学位，是世界经济学会（世界第二大经济学家协会）的联合创始人和联合董事。诺伯特·海灵博士是财经新闻记者， 博客作者和经济学热门书籍的作者。
他最近的两本书涵盖了废除现金运动。最新的《勇敢的新钱》《不错的新钱》（勇敢的新钱）于2018年以德语发布，中文版刚刚出版。
诺伯特·海灵博士于2015年提起诉讼，要求其以现金向公共广播公司支付费用的权利，此后此举已进入欧洲法院。欧洲法院的口头听证会日期定为2020年6月15日。
经济学博士学位 诺伯特·海灵
首先说明下，废除现金使用到底是什么？主要谁提出这个概念的。
诺伯特·海灵：从2005年左右开始，他们所谓的“现金战”只是Visa和万事达卡宣布的旨在反对使用现金的商业策略，因为他们将现金视为其主要竞争对手。信用卡。从2011年左右开始，这种谈话完全停止了。
相反，他们与美国政府，比尔和梅林达·盖茨基金会以及花旗银行结成了联盟，并组建了优于现金联盟，以追求消除现金。但是现在，他们这样做是在假装目标下实现的，即通过在经济上包括穷人来帮助穷人。
参与这场反对现金的斗争的学术机构，标准制定机构和政府很多，要么是盖茨和“优于现金”联盟其他成员的钱，要么是美国政府的外交力量，或两者。
为什么废除现金而使用数字货币？
诺伯特·黑林：金融部门出售自己的产品而非现金的兴趣显而易见。IT公司需要[现金]数字化的数据，而美国政府则需要支付数字化所具有的监视和制裁能力。合作的其他国家也喜欢在其人口中获得更多监视权的方面。
您已经写过关于印度如何取消现金化的，而使用数字货币的真实原因吗？
诺伯特·海灵： 2016年11月，印度总理纳伦德拉·莫迪在电视上宣布，除最小面额的纸币外，所有其他货币均已“取消货币化”，仅需提前4小时通知。这意味着您无法再向他们付款。您必须将它们带到银行。在这个国家，一半人口甚至没有银行账户，而且90％的付款都是现金，因此，这导致了几天的混乱和数月的极端现金短缺。
假装的目的是要伤害那些来自黑市钱的人。那完全失败了。在几周之内，政府转向了宣称的“实现金融包容”和使金融体系现代化的目标。他们在媒体上植入了故事，似乎是莫迪周围的一小群印第安人想到了这一点。
但是，在我的博客和书中，我指出了印度中央银行与盖茨基金会，美国政府和其他美国反现金机构的非常紧密的“金融包容”合作。
·盖茨基金会是推动无现金世界的主要参与者之一，他为什么要推动这个项目？
诺伯特·海灵：如果您将盖茨视为微软的人，那么微软和其他参与其中的美国信息技术公司都有兴趣将所有事物数字化以开展更多业务并获取更多数据。财务数据是最有价值的数据之一。
比尔·盖茨还是许多国家安全团体和聚会的重要参与者。他显然是一个爱国者，他非常关心美国的国家安全利益。可以理解的是，通过更多数据和对世界其他地方正在做的事情的更多控制，这些问题将得到进一步发展。
新冠肺炎和“控制禁令”是否被用来进一步推动“取消现金化，使用数字货币的最好时机”？
诺伯特·海灵：是的，当然，在这方面使用非常广泛。银行正在开展邮件和互联网活动，告诉客户现金很脏，而信用卡或移动支付解决方案却没有。尽管没有任何证据表明该病毒可以通过现金传播，但他们还是这样做。大多数健康专家说 《现金》与《病毒》无关。
您对世界无现金化担忧什么？所有人都能以数字方式持有和使用货币，这是否更加方便？
诺伯特·海灵：当然，这很方便。没有人阻止任何人使用数字货币。我也用 只有一些认为金融机构收费高的企业不会接受数字货币。这就是为什么这些金融中介机构希望减少现金的原因之一。这样他们就可以提高价格，这不符合我们的利益。
更重要的是：我们以数字方式支付的所有费用都由各种服务提供商记录，查看和存储，并最终存储在我们的银行账户信息中。如果无法再使用现金了，那么我们的银行账户信息将几乎是我们生活的全部记录。任何有能力研究它的人，只要在任何时候对我们产生兴趣，就可以看到过去几十年每天，每小时的去向和所做的事情。
许多人正确地认为，没有能力这样做的人会对他们产生足够的兴趣。但是，他们必须认识到，如果他们必须生活在一个社会中，这对他们来说也意味着某种意义，在这个社会中，任何重要人物对强者都是完全透明的，因此可以被他们任意勒索或破坏。这与民主和自由社会不符。
您直接涉及使用现金向德国公共广播公司支付强制性费用的法律条款。此案将很快被欧洲法院大法庭审理。您能否简要说明此案的重要性以及为什么将其提交欧盟最高法院？
诺伯特·海灵：我本人并没有完全将它带到欧洲法院。此案已提交德国最高行政法院联邦行政法院。他们同意我关于德国法律的意见，但不确定德国法律如何符合欧洲法律，因此将案件提交欧盟最高法院审理。
我这样做是因为我想捍卫使用现金的权利，我发现为使现金不便和难以使用而采取的许多措施都违反了欧元纸币和硬币作为法定货币的地位。
如果我赢了，反现金运动会更困难。越来越多的政府机构和办公室（包括税务机关）将不再被拒绝拒绝收取现金或收取额外费用。如果我获胜，从法律上讲，诸如现金支付上限之类的措施将变得相当可疑。在这种情况下，可能无法引入新的。
到现在为止，无现金交易的成功程度如何？是否存在抵制？如果是，它来自何方？
诺伯特·海灵：在大多数民主国家运作正常的富裕国家，这是一个成功但缓慢的过程，因为人们非常在乎其使用现金的权利。由于人口的这种抵制，他们只能使用间接措施，例如有关银行的规定，这些规定使现金变得更加不便和昂贵，这是将成本转嫁给客户的。基金组织甚至发表过一篇论文，建议采取这种间接措施来解决民众的抵抗。
因为反对使用现金的人们将小心应对那些抵抗取消现金的人们，而政府的领导其实是不同意使用数字货币，这也是以比尔盖茨为首的利益集团推进的一个障碍，另一方面，人们对政府也在持有怀疑态度，因为他们感觉，那些反对使用现金的利益集团，会因为使用虚拟货币而对公民自由产生威胁。
上一篇
